05深圳城市建筑双年展论坛系列论坛之八——城中村研究
时间：2006年3月10日上午
实录内容：

主持人（张永和）：我们现在开始这次05深圳城市建筑双年展论坛倒数第二个讨论会。今天讨论的问题就是关于城中村的，大家认为城中村是一个特殊问题，它的特殊性肯定有。在西方城市进程里也有一个城中村的过程。这个问题之所以值得这么大讨论、特讨论，而且感兴趣的人特别多，恰恰不是因为他的特殊性，实际上他带来最普遍的问题，到底城市的质量是怎么定义的、基础设施建设问题、密度是什么意义等等。最终就提出一个问题，今天中国南方一个城市，一个大城市，到底哪一种城市形态更适合这个城市生活。这一系列的问题基本就是当代中国城市探讨的问题，通过具体研究深圳大新村，都不可避免回到城市一系列大问题。第二个问题也很有意思，今天本来不是我主持，真正的主持人在香港过不来，本来我是准备跟在座的几位争论一下。但是现在当了主持人，就不太好争论了。对第二个问题，到底空间结构对一个城市的意义是怎么开始的，从建筑学来说，就是有一个不同的空间模式，这从历史上可以一直看下来。我们中国传统的城市，中国传统的南方城市跟传统的欧洲城市，以汽车为主导的美国式城市等等相比，中国城市空间结构是什么，是不是有问题，是不是有不同的模式等等。这个问题就带来了一个道理。规划、城市设计、建筑到底做什么工作？是不是就永远想这个空间结构的问题，而是建筑学完全可能在不同层次上操作。实际上城市基础设施的建设也许跟城市质量关联更紧密，包括交通。从今天来说，可持续发展是不是也是城市一个很重要的问题，起码是不可能跟空间分开考虑的。所以就变成了一个问题，不仅仅是在问什么是城市，什么是城中村问题，反而是建筑、规划对今天的城市建设来说，建筑师工作到底能做什么。这也不属于我们的工作范畴，这需要很多人一起合作等等。首先，大家要说明自己做什么工作。我这个开场白是希望我们看一些具体他们的想法的时候，能够带一些疑问，一会儿讨论的时候希望并不是台上几位，台下的都可以一块参与。
    我按照发言的次序给各位介绍一下嘉宾：第一位是城中村改造办公室曾副主任，我们请曾主任先介绍一下他们的工作是怎么开展的。第二位是我们台上唯一一位艺术家，看上去心情有点沉重，是欧宁先生，他除了城中村研究，这次还拍摄了深圳双年展一个大型纪录片，采访了40多个人。第三位是我们本地的建筑师刘晓都先生。还有设计公司的湛杰建筑师。还有重庆大学庄宇老师。香港大学刘宇扬老师暂时处于失踪状态，争取尽快跟组织联系上。还有深圳大学的刘尔明老师。还有今天上午本来负责主持的这位杜鹃，希望她中午能赶来。我们首先请曾主任谈谈。

曾主任：感谢组委会给我这个机会。我本人也是学城市规划的，但是今天的角色不一样。我今天从管理角度来谈谈城中村。城中村最早出现在蛇口工业区，蛇口工业区把它土地征用完毕，每户给他们分别建了一栋两层半、三层半的楼。当时可以说最富有的城中村农民，周边所有的土地全被工业区征用建设开发。到了90年代，随着国企的改革，水湾村、海湾村可以说是深圳最可怜的城中村，他们的劳动力基本全部下岗回家了，整个生活的状态就是一个贫穷的状态。这就带来一个问题，80年代农民看中的是一栋房，到了90年代产业结构变化，随着某些公司的经营状况造成了现在不行了。农民抢建房子，通过房屋出租达到走上小康生活。再说市政府对违法建筑的制止不利，现在有些城中村已经变成第四代、第五代，从二层半到6层，其中有一栋还达到22层。这里面就产生了一个问题，80年代政府征用农民地的时候，那个时候城中村宅基地每户给120平方，建筑具体用地是80平方。当时是基于两层半的考虑。想不到随着90年代以后，农民在城中村这个概念上是他生活的来源，不仅仅是居住的来源。大概80%的农民并不住在现在建的城中村屋村里。深圳市政府为什么2004年10月28号提出城中村改造这个决定，也就是基于这个考虑。目前可以说深圳的犯罪60%、70%是产生于城中村。这些歹徒至少60%、70%来源于城中村。城中村就给了一个低成本犯罪的场所。同时这里面环境恶劣，造成了很多负面影响。03年非典时期，城中村一旦爆发，影响的是整个一片。那个时候一个马戏团到大冲村演出，怀疑有非典，结果闹得沸沸扬扬。犯罪分子可以用低成本的钱租一套房，一抢完了就走，这对社会危害极大。到了目前为止，目前农民房普遍已经达到8-10层，有的达到16层，开着窗就可以把对面的东西拿过来，房子一年四季都见不到阳光。另外这也说明市政府在微利房、经济适用房这方面相对薄弱，另外他也是解决了几百人的居住问题，否则这么多打工的没有城中村的存在，他们是找不到地方居住场所。我们现在采取的是重点与综合整治，深圳有241个行政村，治安村有上千个，如果全盘拆平，没有钱是做不成的。我们编制的城中村改造纲要也明确了深圳以综合整治为主，也就是说把脏乱差以及对社会不利的因素整治，包括水、电、气全部用管道。目前市政府城中村改造基金每年有3个亿进行这方面的综合治理。另外，也有一部分要彻底整体拆除。去年6月渔农村全面拆除，接着岗厦村也要拆了。根据目标，我们力争达到每年20%的城中村得到综合整治，其他大量的城中村还是希望改善它的环境、消除安全隐患，包括加装必要的摄像头，完善社区管理。但是长远来说，过了5年后，城中村最后的命运我想除了具有文物或者有点历史特征的要保护外，大量的是拆除重建，提升环境、改善配套。今年政府主要是完善市政配套为主，之市政府也提出了要保证深圳的河流不臭不脏，往往城中村的污水全都排进去了，今年我们共同先把污水截流，保证深圳几大水系。从这方面来讲也有好处。我们目前的工作，去年14个项目，今年按照计划41个项目会进行实施。我们一半是属于综合整治，一半要拆除。龙岗、宝安今年也将逐步加快速度。尤其是省委书记张德江视察宝安的时候，做了第一个整体拆除的样板，我们目前也正在实施。
    作为我们来说，不动也绝对不行，像岗厦村就是一个最醒目的位置，不改造不行，我希望多去走一走，多给政府提点意见，近期接燃眉之急，消除安全隐患，提升环境。